Про фирмы типа «Правильные люди», «Работа-это-проСТО», Leader Team.

[Eltran]

Я, наверное, последнее время слишком много пишу о негативе, но может быть кому-то будет полезно почитать про мой личный опыт.


Чуточка позитива: радуга в Калининском районе.
1. В кадровых фирмах нет оклада. Сколько смен/часов отработал - столько и зарплата. Ничего не отработал? Ещё и увольняют, в моём случае надо было хотя бы одну смену в месяц отработать чтоб избежать автоувольнения.

2. Нет официального оформления. Хотя Вас будут заверять, что месяц/три месяца/полгода такой работы и Вас оформят по ТК. Но это даже и не зависит от этих кадровых агенств. Это зависит от конкретных фирм, где Вы будете работать внештатником. Меня любили все менеджеры, узнавали даже в качестве покупателя, ждали моих смен, но за пару лет такой работы никто не предложил стать штатным сотрудником. Если интересно: я был кассиром в кинотеатрах и магазинах, а также работником торгового зала. Не только в продуктах, но и в одежде, в том же Adidas в ТРК «Академ Парк».

3. Поэтому нет и соцпакета. Заболел? Твои проблемы. Ещё и больничный принеси, а не то оштрафуем. Но оплачивать его не будем. Об отпусках, сессиях и декретах там тоже никто не слышал.

4. Даже графика и то нет. Порой на смены очень тяжело записаться. Хорошие места разбираются сразу, остаются такие, где на проезд до места работы больше потратишь.

5. Смену могут отменить за 24 часа. Не завезли товар, например. А Вы заранее готовились и рассчитывали в будущем на эти деньги.

6. Отсутсвие всего корпоративного: развозка, раздевалка, столовая. Всё для штатников. Так мне приходилось по 2 часа после смены в Ашане в «МЕГА-Парнас» ждать маршрутки для покупателей, которые шли значительно позже корпоративной развозки. Уже не говорю про всякие плюшки типа ДМС.

7. Копеечная оплата труда. В моё время это было 80-90, максимум 100 за час. Стоит ли говорить, что штатники получают вдвое больше?
Не все фирмы ещё оплачивают день стажировки на кассира/работника зала.

8. Нет оформления - нет стажа в трудовой. Когда я пошёл по магазинам оформляться официально никто почему-то не хотел засчитать мне работу в кадровых фирмах как опыт на кассе/опыт работником торгового зала.

9. Хуже и само отношение. Сами менеджеры кадровых фирм, как правило, вежливы и корректны, но менеджеры магазинов называли нас «наёмниками», давали самую неприятную работу, загружали по максимуму, когда штатники курили или пили чай.

10. Система штрафов. Меня не штрафовали, но поражает величина штрафов, скажем, за опоздание на полчаса. Больше, чем зарплата за 4 часа. Я не опаздываю и никому не советую, но как-то это перебор.

Работа по ТК становится роскошью. Напоминает пролов в «1984» у Джорджа Оруэлла. Никаких прав, одни обязанности. Выгодно работодателям, но совсем невыгодно работникам. Поэтому мне очень смешно слышать жалобы людей старшего поколения, что молодёжь не хочет работать. Есть отдельные личности, но большинство очень даже хочет, а кругом то развод с бесплатными стажировками, то кадровые агенства. Слышал, что и в Яндекс.Еде, Delivery Club, Самокате и других доставках примерно то же самое. Даже курьеров очень мало где берут официально.

Грустно, что всё больше вакансий уходит в такой вот аутсорсинг. Даже не только без квалификации, но даже вакансии специалистов, таких как бухгалтеры, начали уходить в эту яму. Наверное, это вариант для совсем отважившихся, хотя и тут могу поспорить: оформление длинное, за медкнижку надо платить (компенсируют через 40 смен), нередко требуют справки от психиатра/нарколога-фтизиатра, первые две платные; а все они даются только по месту прописки. То есть, если ты работаешь в Петербурге, но прописка Екатеринбурга - лети на Урал за справками.

P.S. В последнее время кадровые агенства совсем обнаглели и постят вакансии под именем солидных компаний, и даже по телефону уверяют, что это прямой работодатель по ТК, а на месте оказываешься в агенстве. Совет: гуглите адреса.

@темы: работа, Санкт-Петербург, нищета, трудоустройство, кадровое агенство, стажировка, безработица, штраф, Leader Team, Правильные люди, Работа-это-проСТО

Comments

[Marita~]

Что за "работа вне штата", за которую не засчитывается стаж и нет больничных и отпуска? Это явно незаконная работа, потому что работающим по совместительству (а работать законно можно в двух вариантах - либо на основной работе, либо по совместительству) тоже и отпуска-больничные платят, и стаж считают.

[Александрийская Рулетка]

Eltran, я читаю с большим интересом. У нас такие схемы были преимущественно в начале нулевых. Потом бесплатная практика подувяла, но еще иногда встречается. Бесплатная работа заменилась фразами "мы вам перезвоним" от кадровиков. Но такого откровенного кошмара я давно не видела.

[Julexa]

Работы без оформления и без кадровых агентств до фига и больше. Я через них никогда не устраивалась, хотя в молодые годы и ходила на собеседования.
Marita~, вы же понимаете, что "незаконной работы" у нас 50% от общего рынка труда?
У нас до сих пор полстраны получают зп в конвертах.
Я до конца 2014 года работала только на работах, где вся зп официальная. И это тоже ни фига не спасало от "бесплатной работы".

Вообще к вопросу аутсорсинга и аутстаффинга приходят многие компании, которым нужна очень дешевая или бесплатная рабсила. Компаниями это просто выгодно. Но при этом тем же бухгалтерам в аутсорсинговых фирмах платят сущие гроши за каждую фирму, а сколько их всего может быть? Да хоть набор неделька.. Вот и сравним разницу.. быть единственным бухом в фирме за зп 40к, например, или за ту же фирму вести 4-5 фирм, работая в аутсорсинговой компании.. и при этом тебя каждая хочет поиметь словно ты у них в штате и работаешь только на них
Это выгодно только тем, кто продает услугу и тем, кто ее покупает. Ведь у покупателя в данном деловые отношения не с тобой, конкретным работником, а с фирмой. И если тебе завтра на голову упадет кирпич, то найдут замену без проблем. Это совершенно стандартный вид деятельности - продавец ли или тот же бухгалтер. И фирма свои обязательства перед клиентом выполнит. Никакими больничными и декретами голова загружена не будет.
Это настолько упрощает работу, что на этот есть спрос, и он только будет расти.

Нам это фигово, потому что для нас выгоды никакой. Но она в эту схема просто тупо не закладывается.
Дичь, конечно.

[Eltran]

Marita~, Александрийская Рулетка, Julexa, очень приятно, что меня читают) А потом власти невинно хлопают глазами, потому что молодёжь такая-сякая, не работает, не платит налоги, нет денег в казне на пенсии и пособия. Но думаю как и говорит Julexa тут все в доле. Видимо, кадровые агенства немало отстёгивают властям за свою деятельность, иначе бы давно прикрыли лавочку.
Да, я знаю, что есть официальная работа вне штата как клининговые фирмы, что обслуживают метрополитен. Или как  Антошка-пулемётчик работал в колл-центре в РЖД через стороннюю фирму, потому что иначе работодателю пришлось бы ему кучу плюшек выдавать, включая бесплатный проезд. Увы, кадровые фирмы типа «Работа-это-проСТО» - не тот случай, они никого не оформляют по ТК. Даже своих сотрудников! Антон так ходил в «Правильные люди», один день отработал на телефоне, записывал людей на смены в магазинах. Ему сказали, что про ТК и даже договор подряда у них никто не слышал, и вообще все больше года работают неофициально и никто не жалуется.
Говорят, и в курьерских службах типа Яндекс.Еды всё то же самое.
Вот и получается, что официальную работу найти не так-то просто. В коронавирус вообще частники забыли, что такое оформление по ТК с 1-го дня, а где-то даже и государственные учреждения. В больнице Святителя Луки абсолютно спокойно предлагают 2 недели без оформления и денег поработать оператором в регистратуре.

[Marita~]

Eltran, а визита трудовой инспекции эти красавцы не опасаются? Оштрафует на отлично. А дойти туда и пожаловаться работнику - раз плюнуть. Я, как главбух, ходила туда сдавать отчетность и наблюдала очередь из физ. лиц, которым не понравилось, как работодатели с ними обошлись.
Можно, конечно, брать людей без оформления, но надо не перед фактом их ставить, а договариваться с людьми. Иначе они стуканут в труд. инспекцию, и правильно сделают.

[Eltran]

Marita~, меня поражает, что трудовая инспекция и власти вообще допускают существование подобных фирм, давно пора бы закрыть и запретить на государственном уровне как эксплуатацию труда. А у них ещё и главный офис за «Галереей» на Лиговском проспекте, у Работы-это-проСТО, да и у Правильных людей в центре - совсем рядом с метро Звенигородская. И обширная сеть филиалов по всей России.

[Julexa]

А меня не удивляет вообще. Большую часть нарушений с нашей бюрократией не докажешь. Процент реакций на жалобы вряд ли сильно вырос за последние 3 года.
Зато при раскладе, что серую зп не выплатили, еще и см виноват будешь - ты ж согласился на эти условия.
Более того, жалобу-то обработать должны, но нет гарантии, что она не потеряется.

[Александрийская Рулетка]

Eltran, а потом они все в правительстве удивляются, что никак не спадает рост заболеваемости. А как сидеть дома, если ты и так работал бесплатно и не официально? Логично, что людям даже с короной выйти на работу проще, чем помереть не от короны, а от голода.

[Eltran]

Александрийская Рулетка, так и есть. Причём изначально переложили всё на работодателей, при этом всё закрыв, лишив всех прибыли. Работодатели не захотели платить сотрудникам за сидение дома. Либо не платили, либо даже увольняли. Как исключение знаю только вот тете и другим кондукторам оплатили самоизоляцию, но там ещё потому что она 65+.

Россия - единственная из сильно пострадавших стран, кто так и не выдал прямых выплат всем гражданам, не вёл карантин, обозвав всё это халявой, популизмом и вертолётными деньгами. Вместо этого ввели... штрафы.
А если б выдали деньги и люди могли сидеть дома, потерь для экономики и смертей было б намного меньше. Уже пишут, что за этот год население сократилось в 5 раз больше, чем обычно. Потом крики про маленькую рождаемость и нехватку налогоплательщиков.

Если уж жалко денег, то лучше б и не закрывали ничего совсем, хоть экономика так не пострадала бы, не было б столько безработных. В Беларуси и Швеции так и сделали. И статистика у них позитивная.

У меня есть знакомый без анализа, но с яркими симптомами коронавируса выходил на работу и всячески их скрывал, я не одобряю, конечно, но и его можно понять: есть большие финансовые обязательства, а работает неофициально, работу по ТК пока не может найти, то есть, в его случае если сидишь на больничном - сидишь без денег.

Вообще непонятно когда на рынке труда порядок наведут. Меня ещё убивает, что распределение убрали, университеты никакой ответственности за трудоустройство не несут, гребут деньги лопатой, а дальше начинается поход выпускника по фирмам и выслушивание: у нас работа есть, но без опыта не возьмём.
Тогда он идёт не по специальности, начинается: а почему не по диплому?
Не по всем специальностям так, но по многим, особенно где невозможно трудоустройство на госслужбу.
Ещё и платные курсы выдумывают даже там, где они не нужны, например, на кассира РЖД, чтоб ещё больше на безработных нажиться. Справки от нарколога и психиатра платные. Медкнижку тоже почти уже нигде не компенсируют. Про компенсацию проезда к месту работы я уже молчу, даже курьерам перестали компенсировать.

Некоторые зп настолько низкие, что доходит до абсурда, что некоторым порой даже дешевле не работать, если есть такая возможность. Проезд+медкнижка+курсы+справки+одежда+обувь+связь+питание на работе. Но даже и такую работу сейчас не так и просто найти. Я с ужасом читал, что в самоизоляцию по 15 тысяч в неделю и больше прибавлялось безработных только в СПб.

[Александрийская Рулетка]

Eltran, вот именно. Я так жалею, что не успела родиться во времена,Ю когда было именно распределение. И кончились поездки на север, в Якутию, к примеру. Кончилось все то, что реально позволяло заработать на квартиру, получить ее от предприятия и все вот это вот. А теперь старшее поколение ворчит на детей, что, мол, в их-то годы они жили отдельноот родителей где-то в гребенях.
А как туда уехать? Теперь нет жилья от работы, нет возможности поехатьи за пару лет на опасной и трудной работе поднять денег хотя бы на однушку, чтобы съехать. И все ютятся, где попало, под недовольные вопли родни, которой тоже тесно и надоели вечно мелькающие по крохотной квартире детии внуки. Ипотека вообще не выход со средними доходами по РФ. Возможно, где-то в МСК, если ты какой-то уникальный специалист или одаренный продажник, которому повезло отвалить кучу бабла за время обучения и стажировки, ты еще можешь взять эту ипотеку. Но взглянем правде в лицо. Большинство молодых людей живут на грани нищеты. И опять же, если вести речь о становлении в молодости на ноги, так это заслуга родителей. Заплатили, пристроили, вложились, потратили свои накопления на первый взнос во взрослую жизнь детей. А потом у нас воруют, убивают, ходят на работу с короной. Или живут с кем попало, лишь бы выжить. Рожают кучу детей не потому, что хотят, а потому что маткапитал и пособия - единственый сейчас способ вообще не протянуть ноги. Тем более, в такое время, как сейчас.
Но зато мы никому не отдадим ни пяди своей земли. На которой, кстати, нас самих уже не так много. Я лично в свое время проходила этот квест "попади на работу с дипломом, но без опыта". У нас сокурсники пристраивались на практику и там их уже после окончания обучения забирали в штат на постоянку. Но из тридцати человек так повезло пятерым. А я в начале нулевых училась на медсестру, с дипломом массажиста. В Подмосковье все были свои, все забито своими протеже и детьми врачей. В МСК брали только по знакомству и протекции. А ведь я даже не какой-то там менеджер по чему-то там, что в начале нулевых могло считаться фигней. Уважаемая профессия была, да и сейчас, говорят, тоже.
Только за уважаемые профессии не платят. И в отличие от той же Росгвардии даже нет шанса подработать или получить дотации от государства. В те годы не было точно.
Это долгий разговор.

[Eltran]

Александрийская Рулетка, в том и прикол, что ноют про лень у молодых те, кому дало государство жильё)) Также как не берут без опыта те, кто сам когда-то распределился или его пожалели, взяли без опыта. Эйчары не родились с опытом)

У нас жалуется буфетчица, что ей всего комнату как одинокой дали, и она застряла в питерской коммуналке с клопами. А я ей говорю: а сейчас хочешь комнату - бери ипотеку на миллион. Ничего бы не дали.
Моей тёте и то дали ипотеку со второго раза, а там и пенсия, и зарплата выше средней. 10 лет ипотеки по 14500 в месяц, на миллион. При этом риээлтора нанимали за 100к, чтоб протащил без первого взноса. И мы с женой уже тысяч 100 туда вложили, помогали с оформлением: оценщику заплати, нотариусу заплати, за банковскую ячейку заплати, залог внеси... ипотека - это совсем не просто. Ещё не всякий банк и не всякую недвижимость одобрит. вот тут подробно писал про оформление. И немножко тут. Ещё и в самоизоляцию ей помогали с ипотекой. Автобусный парк оплатил карантин 12к в месяц, а ипотека 14500)) ну пусть пенсия 10к, но ещё и ЖКУ 4к....

Меня ещё бесит реклама типа «ипотека всего за 35 тысяч в месяц!», у многих вся зарплата меньше, чем этот ипотечный платёж. А банк не даст, если у тебя платёж сжирает больше 50% официальный доходов.

И даже те, кому повезло пристроиться... Вот допустим он инженер с зп 60, она бухгалтер с зп 30. Она идёт в декрет, платят копейки. После 1.5 лет не платят. Путинские ежемесячные 10к до 1.5 лет ребёнка для совсем малоимущих, многим в них отказали (хотя изначально это планировалось пособие за первого ребёнка вообще, а не за первого ребёнка у малоимущих!).
У них ипотека 30к в месяц на квартиру. И что остаётся? 30к плюс декретные на троих? Получается чуть больше прожиточного минимума.
А сколько долгостроя? У меня у самого квартиру задержали на 2 года, мать жены вообще больше 7 лет ждёт. За свои же деньги покупаем квартиры и получаем долгострой. Меня официально признали обманутым дольщиком, ни жилья, ни компенсации съема, никаких выплат. Государство ничем мне тогда не помогло. Хотя всяких ндс и ндфл мы платим за жизнь столько, что хватило бы на трёшку. Застройщик тоже ничего не дал, уставной капитал фирмы 10к, обмахнутых за 25 лет миллионы. И он до сих пор существует и строит новые объекты. И люди покупают, хотя все знают его репутацию. Ни один объект не был сдан вовремя, средняя задержка - 2 года. Потому что готовое жильё в 3 раза дороже. А как тяжело тем, у кого и ипотека, и аренда жилья...

Даже государственную аренду без права собственности по 7к за однушку+ЖКУ мне получить не удалось в своё время. На учёт поставили, но новых квартир уже который год нет под сдачу и дают тем, кто стоял с 1980+ года. Вместо бесплатного жилья - платное без права собственности. Перестанешь платить - пойдёшь на улицу.

А потом удивляются: а чего не рожают? Ведь даже маткапитал за первого им, неблагодарным эгоистам, дали. А ВО ЧТО рожать? На какие зарплаты брать ипотеку? На зп в 20-30 тысяч? Никто не даст. Причём сама опека для приёмных детей, а мы проходили Школу Приёмных родителей во Всеволожске, требует комнату на ребёнка, либо в крайнем случае выделенное место не меньше 10 квадратов.
А теперь юмор: государство даже для государственной платной аренды считает, что однушка даётся на 2 человек, двушка на 3 человек и так далее. То есть, власть сама своим требованиям противоречит.

Сейчас заработать можно только на контракте, но для этого нужно здоровье, да и то вот у меня есть знакомый, пошёл на 3 года по контракту, купил крутую машину. Но получил травму такую, что нужна операция, которая будет стоить... как эта машина, теперь собирается её продавать. Плюс куча других болячек.
На Севере щас хитро сделано как с повышением зп медикам и учителям: надбавки тупо включают в сапу зарплату. То есть, допустим зп всего 30 тысяч. 20 оклад + 10 надбавки. Власть повышает надбавки до 20к... урезая оклад до 10к. И зп остаётся та же - 30к, но в СМИ пишут: ура, северные надбавки выросли на 10 тысяч.

Тоже очень жалеем, что не застали распределение. У меня колледж + красный диплом бакалавра, но везде: без опыта не обращаться. И ходи, молодой выпускник, по собеседованиям как Мартин Иден у Джека Лондона) У жены казанский мед + интернатура и то же самое. Вакансий крайне мало, и все с опытом. Она провизор-аналитик, имеет право работать только в производственной аптеке. Для работы в обычной надо заново идти в ординатуру за 400к (за 2 года) на провизора-технолога. Даже фармацевтом нельзя: идите в колледж. Фармабсурд. Вузы тупо стригут купюры, ни за что не неся отвественности.

Вот недавно ввели доплаты к зп в МРОТ за первую работу по специальности молодым специалистам до 30 лет. Мне нет 30, я выпускник этого года, в самоизоляцию получил диплом бакалавра, но... доплаты мне эти никак не получить, потому что без опыта тупо никуда не берут по специальности. Каждый год надеюсь, что задница на рынке труда кончится, но как-то становится только хуже и хуже. Люди уже любой работе рады.
Вообще считаю государство должно возвращать выпускникам деньги за образование, если не может дать им работу по нему. Либо давать второе бесплатно на востребованные специальности как терапевт или педагог. Лучше вообще целевое. Даже на бирже труда работу не дают, вечный ответ инспектора: я Вам вакансии дать не могу, они все строго с опытом.

В Европе и Японии есть целые обучающие центры у каждой фирмы. Они помогают адаптироваться выпускникам. Теория в вузе и настоящая работа всегда разные вещи. В России все работодатели экономные, тупо не берут без опыта. Мне интересно дожить до времени, когда люди с опытом кончатся, что тогда они будут делать?) Новое поколение не обучили, не взяли.

В итоге если нет знакомств идёшь туда, где возьмут, а не по специальности. Социальный лифт не только встал, но в шахту провалился. А там как правило никаких перспектив в карьере и зп. Вот только с коронавирусом свезло на доплаты медперсоналу, и то много раз добивался только через жалобы на госуслугах.

[Александрийская Рулетка]

Eltran, да в том и дело, что лифт уже днище пробил. Мне вот тоже интересно дожить до момента, когда опытные кончатся. Нет чтобы на госуровне принять закон о запрете отказа без опыта работникам, или обязать пятьдесят процентов предприятий набирать выпускников без опыта. Да много чего можно было бы придумать. Это в Советском Союзе все были рады новым специалистам, гордились, что именно на их предприятие они приходили - молодые, умные, только что из учебных заведений. А теперь даже стыдно быть студентом. Все рвутся быть блогерами, бизнесменами и кем угодно. А я могу их понять. Смотрят на родителей, которые копейки собирают по углам, и так жить не хотят. Лучше вообще после школы устроиться и пристроиться, чем сдохнуть с голоду с этими корочками в кармане.

[Eltran]

Александрийская Рулетка, ещё забыл такую вещь: фирмы сейчас не вечны в отличие от советских времён. Кто-то банкротится, кто-то закрывается, кто-то делает чистки, сокращая 80% персонала, выводит из штата сотрудников. На собеседованиях я часто встречаю людей, кто брал кредит/ипотеку под старую хорошую зп, допустим, 50-80 тысяч. И платёж у них в месяц 20-30 тысяч. А на работу теперь их берут в лучшем случае на 30. И знакомый у меня такой был с автокредитом. Была 80 зп, сменилось руководство, стала зп 25, а кредит 40 в месяц, бегает от коллекторов.

А закредитовано у нас чуть ли не всё население; у нас тоже с женой по кредиту. Причём как правило у населения не кредиты на 11 айфон или свадьбу на Кубе, а реально нужные вещи, без которых никак, на которые не накопить, учитывая зп и инфляцию. Кому-то срочно платная операция нужна была; кому-то бытовая техника; ремонт в чуть ли не аварийной квартире; автокредит чтоб ездить на работу потому что электрички отменяют и отменяют, причём цены на билеты растут; ипотека на единственное жильё.

[Eltran]

Александрийская Рулетка, я тоже теперь понимаю, почему школьники так не хотят в ВУЗ. Бюджетных мест всё меньше, хотя рождаемость низкая была в 90-е и с каждым годом только ниже: вот ещё один парадокс. Но даже если ты на бюджете, то надо как-то умудряться совмещать работу и учёбу, стипендии отличникам только и 3-4 тысячи, проезд бесплатный только на половину, общежитие если и есть, то те же 3-4 тысячи. Комнату снимать в Петербурге если не в глуши, а рядом с вузом 10-15 тысяч, если в глуши, то можно найти за 8, но там дополнительно деньги на проезд будут.
Если же на платном, то 100-200 в год очка, заочка 60-80. Примерно так, цены СПб. Ещё и бесплатные практики. А когда на них ходить, если работаешь по максимуму на оплачиваемой работе, чтоб заплатить за образование?
Курсовые и отчёты по практике по 50 страниц. Дипломная 100 страниц. Сшивание диплома в книжку 3500 рублей. Защита дипломной. Дурацкие госты про оформление, где линейкой измеряют отступ 1.5 см, а не 1.6 чтобы был.
И после всех этих мучений (а я проходил их 2 раза: колледж и вуз), времени, денег, нервов, бессонных ночей только и получаешь: без опыта не возьмём. Так и хочется сказать: Вы серьёзно? Вы сами родились с опытом? А если у меня только опыт оператора на почте, то мне всю жизнь работать оператором на почте? Хуже Индии с их кастами.

Но и без диплома о высшем на тебя смотрят как на дурака. Даже там, где он совсем не нужен. «Деточка, тебе б сперва поучиться». Про мне нормального парня не взяли продавцом (!) в МТС, что у него только 2 курса универа. «Сперва выучитесь, потом приходите». Про то, что на сессии много где не отпускают и говорить не проходится; все хотят высшее, но полученное не во время работы у них.
Плюс без диплома хотя бы уровень СПО не переучиться на курсах профподготовки. Не с чего переподготовиться. А их сейчас требуют даже на няню в детском салу.
Вот как же всем была работа и с неплохой зарплатой в СССР? С ПТУ даже, без дипломных и защит. И с огромной рождаемостью и населением. И практики оплачивались. А сейчас с высшим образованием и маленьким населением ищи-свищи.

[Антошка-пулемётчик]

Eltran, а знаешь что мне ещё нравится? Что льготная ипотека для семей с двумя детьми! Некоторые банки, как понимаю, дают и где один ребенок-инвалид, но только на новостройки.
Рефинансировать или взять новый ипотечный кредит на вторичку нельзя!Ну в смысле по льготной программе!
И то это пониженная процентная ставка,а не рассрочка. А ещё как мы с маткапиталом пролетели с ребенком 2019 года рождения! Вообще обидно!

[Александрийская Рулетка]

Eltran, бесплатное образование только условно такое. Кроме перечисленных примеров, где надо заплатить, там еще две трети набегает. Там столько денег надо ввалить в это условно бесплатное образование, что оно вполне себе платное становится.
Поэтому дети не хотят учится. Они хотят заработать денег, купить себе хоть десяток этих дипломов гособразца и просто показывать их там, где спросят. Я лично знала человека, который за сорок лет их понакупал штук десять.

[Eltran]

Антошка-пулемётчик, ещё если не ошибаюсь, там надо чтоб хоть один родитель не старше 30 и только до 1.5 лет ВТОРОГО ребёнка. Хотя и с одним-то ребёнком платить ипотеку сдуреешь. А минимальные декретные в СПб меньше 4000.
Обидно, что если вы на второго решитесь, то вам пониженный маткапитал будет, чем тем, кто получил за первого.

[Eltran]

Александрийская Рулетка, сейчас это тоже не совсем выход, сделали базу Росреестра, а кто-то и в вузы запрос посылает, ультрафиолетом проверяет. Думаю, дальше ещё больше придумают, ведь вузам надо нагрести денег.
Раньше и трудовую просто с опытом покупали и находили работу, теперь электронные трудовые + данные о рабочих местах на СНИЛС, которые даже сам гражданин может посмотреть через госуслуги - отчисления в ПФР.

[Marita~]

И после всех этих мучений (а я проходил их 2 раза: колледж и вуз), времени, денег, нервов, бессонных ночей только и получаешь: без опыта не возьмём.

Eltran, налоговая, ФСС и ПФ, то бишь госки - берут с экономическим дипломом, но опыт не обязателен. Можно получить опыт там, потом идти в коммерческое предприятие. Либо (мой путь в конце 90-х) идти сразу в коммерческое, но туда, где платят копейки, опять же - чисто для опыта на год-другой. В такие места, кстати, могут взять и студентов последних курсов.

[Eltran]

Marita~, в коммерческие сейчас даже за бесплатно для опыта меня не берут, «Вы не представляете, какой у нас кастинг, мы Вам перезвоним в случае положительного решения», а вот про госы попробую, спасибо) У меня как раз экономическое.

[Julexa]

Marita~,
Немного не в тему, а на кокой планете эти волшебные ПФ и налоговые, куда простых смертных берут без блата?

[Julexa]

Eltran,

У меня как раз экономическое.

Когда ты успел получить еще и экономическое? ОО

[Marita~]

вот про госы попробую, спасибо) У меня как раз экономическое.

Eltran, надеюсь на то, что ты трудоустроишься! Глянь на сайте питерской налоговой и ПФ вакансии, или прозвонись им. Если есть регистрация в СПб/ЛО и высшее экономическое - то должны взять, я этот момент узнавала для подруги. Собственно, ПФ берет даже со средним экономическим, после колледжа... но, увы, не на работу с фирмами, а на работу с посетителями. А они скандальные... К ним лучше с вышкой идти, так спокойнее.

[Julexa]

Marita~,
Вы мой вопрос специально проигнорировали?) Почему?
А ваша подруга устроилась в итоге? В каком году это было?
Я тоже живу в Питере, и немного больше, чем в теории понимаю что такое налоговая и ПФР.

[Eltran]

Julexa, ну вообще логистика относится к экономике, и учился на кафедре экономики, хотя в диплом пошло направление менеджмент, но это образование (менеджмент) тоже указано в списке как профильное для этих учреждений в вакансиях